Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?

2010. december 6. (hétfő) LG
A tesztet megelőlegezve elvittük egy körre a Volkswagen Polo Bluemotiont, hogy megmutassa, milyen keveset is fogyaszt valójában.

Mik ezek?

X

A sorban látható gombokkal a webes közösségi hálózatokon - Facebook - fejezheted ki egy kattintással tetszésedet vagy oszthatod meg a cikkel kapcsolatos véleményedet ismerőseiddel.

Like gomb "Tetszik" / "Like" gomb. Ezzel a gombbal a Facebookon fejezheted ki tetszésedet a cikkel kapcsolatban - üzenőfaladon egyszerűen csak annyi jelenik meg, hogy kedveled ezt a cikket. Ha most éppen be vagy jelentkezve a Facebookra, akkor azt is látod, hogy ismerőseid közül valakinek tetszett-e már ez az írás. Ha nem vagy bejelentkezve, a gomb megnyomása után ezt egyszerűen megteheted. (Ez a gomb tényleg csak egy szimpla tetszésnyilvánítás - ha a cikkel kapcsolatban egyből véleményt is megosztanál, akkor használd a cikk alatti szürke hátterű sorban található "Facebook" feliratot.)

  Azzal tisztában voltunk, hogy a gyári értékeket nem érjük el. Arra voltunk kíváncsiak, mennyit fogyaszt kifejezetten rossz körülmények között a Polo Bluemotion Azzal tisztában voltunk, hogy a gyári értékeket nem érjük el. Arra voltunk kíváncsiak, mennyit fogyaszt kifejezetten rossz körülmények között a Polo Bluemotion
A szabványos fogyasztás jó dolog. Azonban köze nincs a valósághoz. Laboratóriumi körülmények között, előre meghatározott sebességgel egy próbapadon haladva mennek az autókkal 7 kilométert, majd az itt tapasztaltak alapján felszorozzák 100 km-re az üzemanyag-fogyasztást. Nincs sok köze a valósághoz, de egymáshoz képest viszonyíthatjuk az egyes autók fogyasztását. A Volkswagen mérnökei nagyon ráfeküdtek arra, hogy az új Polo szupertakarékos, Bluemotion változata kitűnően szerepeljen szabályozott körülmények között, a 3,3 l/100 km-es érték szenzációs egy ötajtós, ötszemélyes, használható méretű autótól. De mit tud a valóságban?

  Autópályán jobban működik a szerkezet, mint városban. A nyomatékmaximum környékén autózunk Autópályán jobban működik a szerkezet, mint városban. A nyomatékmaximum környékén autózunk
Sikerült egy órát szabaddá tenni, és elvittük egy nagyon is élet szagú körre az autót. A hőmérséklet a fagypont körül, kicsivel talán fölötte mozgott, már estébe hajlott a délután, amikor elindultunk, ami a csúcsforgalom kezdődését is jelentette. A Déli Pályaudvar mellől indulva az M1/M7 közös kivezető felé vettük az irányt, hiszen autópályán, azon belül is a leggyilkosabb helyen, az érdi emelkedőn is bizonyítania kell az 1,2 literes, háromhengeres TDI-nek. Érden keresztül lecsorogva a 7-es útig újra a város felé vettük az irányt, majd a XI. kerületben végzett rövid bolyongás után visszaérkeztünk a szerkesztőséghez.

  Nem lassú a 75 lóerős dízellel a Polo, de sokat kell kapcsolgatni a tempó tartásához Nem lassú a 75 lóerős dízellel a Polo, de sokat kell kapcsolgatni a tempó tartásához

Nem épp tipikusan fogyasztásbarát környezet, de nem is a valóságtól elrugaszkodott értékeket szerettük volna bebizonyítani. Az ablakok párásodásának elkerülése miatt a légkondi folyamatosan ment, a rádiót csak az után kapcsoltuk be, amikor már untuk egymás társaságát. Mivel nagyon tudományosra vettük a figurát, megelégedtünk azzal, hogy a fedélzeti számítógép kijelzőjére hagyatkoztunk. Indulásnál pár pillanatig még hat liter feletti értéket mutatott az átlag, de mivel rögtön hegyről lefelé gurulással indítottunk, szinte azonnal az 5 l-es tartományban volt a fogyasztás.

  Tanulni, tanulni, tanulni. Meg kell szokni a szokatlanul áttételezett váltót Tanulni, tanulni, tanulni. Meg kell szokni a szokatlanul áttételezett váltót

A közös nyomócsöves befecskendezésnek köszönhetően a motornak nincs hangja, se a dízeles kerregés, se a háromhengeres brummogás nem számottevő. Sokkal zavaróbb, hogy az ötfokozatú, kézi kapcsolású váltó áttételezését sík vidékre lőtték be, az Alkotás utcán a városból kifelé haladva az emelkedőkön vissza kellett gangolni 3-asba, mert negyedikben nagyon kicsi volt a motor fordulata. Ezzel szemben autópályán nem hogy gyenge volt a Bluemotion, kifejezetten jól reagált a gázadásra, az érdi emelkedő alján pillanatok alatt felgyorsult 100-ról a megengedett 130-ra visszakapcsolás nélkül – pont a nyomatékmaximumnál autózunk ennél a sebességtartományban.

  Városban sokat kell használni a 3. fokozatot, mert nagyon hosszú az áttételezés Városban sokat kell használni a 3. fokozatot, mert nagyon hosszú az áttételezés

Városban a megfelelő fokozat megtalálása okozza a legnagyobb gondot, fokozatosan jár a sofőr keze-lába, miközben 45-55 km/h-s tempóval tartja a forgalom ritmusát, mert itt kell 3-asból 4-esbe váltani. Azt is szokni kell, hogy a két centis ültetést a sportfutómű beépítésével érték el – pontos helyzetjelentést tudunk adni az útminőségről. De minket most mégse ezek a dolgok érdekeltek, hanem a fogyasztást. Azaz, mit mond az autó fedélzeti számítógépe arra, 100 km-re felszorozva mennyi üzemanyagot égetett el a körünk során. Az eredmény 4,7 l/100 km. Egész jó. Egy kis odafigyeléssel, kevésbé autógyilkos körülmények között egy, 4 literhez közelebbi érték is reálisnak tűnik, a 3,3 l/100 km azonban pusztán elméleti érték. A nálunk töltött egy hét alatt egyébként 5 l/100 km-re alakult a Polo Bluemotion fogyasztása, ebben azonban két havazás is benne volt. Nem rossz.

  Nem kíméltük, az időjárás is zord volt, mégis öt liter alá ment a fogyasztás. A gyári érték irreális, de a négy literes fogyasztás elérhetőnek látszik Nem kíméltük, az időjárás is zord volt, mégis öt liter alá ment a fogyasztás. A gyári érték irreális, de a négy literes fogyasztás elérhetőnek látszik

Tetszett a cikk? Ossza meg! Facebook Twitter

A cikk küldése e-mailben

X
Cikk címe:
Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?

Biztonsági kód
A fenti képen látható ellenőrzőkód:

*-al jelzett mezők kitöltése kötelező!

Cikk megosztása a közösségi portálokon

X
időrend: növekvő | csökkenő
  • 19. Agreee 2012. november 24. 19:46

    Kedves Autótesztelő! Meg kellene tanulni vezetni, főleg takarékos stílusban. A Bluemotion, Greenline és hasonló kiadások NEM a dinamikus haladásról, gyorsulgatásokról szólnak, hanem a spórolásról. Ha ÖN nem tud ilyen stílusban vezetni, ne ön tesztelje a járművet, hanem egy képzettebb kolléga.

    Nekem 1.4 PdTdi Fabia kombim van. Novemberi hideg, ködös időben 4,1 - 4,3 liter közti vegyes átlagfogyasztást tudok elérni a Szentendre-Budaörs közti úton. Minden nap. Senki sem villog le, senki se mutogat, nem megyek lassabban mint a többiek. A gyorsítás/lassítás technikáját kellene megtanulni. Sok szakirodalom van az interneten is. Kérem képezze magát. Ha már ebből él...

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    Kedves Autótesztelő! Meg kellene tanulni vezetni, főleg takarékos stílusban. A Bluemotion, Greenline és hasonló kiadások NEM a dinamikus haladásról, gyorsulgatásokról szólnak, hanem a spórolásról. Ha ÖN nem tud ilyen stílusban vezetni, ne ön tesztelje a járművet, hanem egy képzettebb kolléga.

    Nekem 1.4 PdTdi Fabia kombim van. Novemberi hideg, ködös időben 4,1 - 4,3 liter közti vegyes átlagfogyasztást tudok elérni a Szentendre-Budaörs közti úton. Minden nap. Senki sem villog le, senki se mutogat, nem megyek lassabban mint a többiek. A gyorsítás/lassítás technikáját kellene megtanulni. Sok szakirodalom van az interneten is. Kérem képezze magát. Ha már ebből él...

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 18. Okdoki 2012. augusztus 8. 10:08

    figlar

    Milyen jó, hogy ez az oldal ilyen hosszan kint tartja a fórum hozzászólásait a kezdőlapon. Szóval, a DSG váltó élmény szempontjából nem jó, legalábbis egy aspektust kivéve. Ezt vallom én is. Ha megnézed az Index fórumát, és végiglépkedve eljutsz a duplakuplungos váltok topicba, akkor ott már régen megbeszéltük ezt dolgot. De hatékonyság tekintetében nagyon jó, főleg egy kis benzinessel párosítva. Ráadásul, egy gyakorlatlanabb vezető, szinte csak az előnyeit látja.

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    figlar

    Milyen jó, hogy ez az oldal ilyen hosszan kint tartja a fórum hozzászólásait a kezdőlapon. Szóval, a DSG váltó élmény szempontjából nem jó, legalábbis egy aspektust kivéve. Ezt vallom én is. Ha megnézed az Index fórumát, és végiglépkedve eljutsz a duplakuplungos váltok topicba, akkor ott már régen megbeszéltük ezt dolgot. De hatékonyság tekintetében nagyon jó, főleg egy kis benzinessel párosítva. Ráadásul, egy gyakorlatlanabb vezető, szinte csak az előnyeit látja.

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 17. figlar 2012. május 18. 17:42

    Okdoki: December óta megyek DSG váltós céges Caddy-vel. Elmondanád (esetleg valaki nás), hogy mi a fene jó benne? Mitől van mindenki elájúlva?

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    Okdoki: December óta megyek DSG váltós céges Caddy-vel. Elmondanád (esetleg valaki nás), hogy mi a fene jó benne? Mitől van mindenki elájúlva?

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 16. kikimaki 2011. február 8. 20:59

    Már csak az árára lennék kíváncsi..

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    Már csak az árára lennék kíváncsi..

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 15. Okdoki 2011. január 24. 18:46

    7.5-ről tovább csökkent a fogyasztás 7 literre. Ehhez alig 200 km autópálya kellett, 140+ km/h-val, és három személlyel (ekkor már csak 7.2), majd másnap egy budapesti 40 km, Észak-Pestről Dél-Pestre. Mindezt 0 fok körüli hőmérsékleten.

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    7.5-ről tovább csökkent a fogyasztás 7 literre. Ehhez alig 200 km autópálya kellett, 140+ km/h-val, és három személlyel (ekkor már csak 7.2), majd másnap egy budapesti 40 km, Észak-Pestről Dél-Pestre. Mindezt 0 fok körüli hőmérsékleten.

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 14. Okdoki 2011. január 22. 15:17

    Érdekes, eltűnt a hozzászólás egy része.
    Szóval, a nagy hidegekben a fogyasztás 9 liter környékén táncolt. Majd egy hosszabb elővárosi út levitte 7.5-re.

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    Érdekes, eltűnt a hozzászólás egy része.
    Szóval, a nagy hidegekben a fogyasztás 9 liter környékén táncolt. Majd egy hosszabb elővárosi út levitte 7.5-re.

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 13. Okdoki 2011. január 22. 15:13

    Mértem egy gyorsulást, az 1.4-es DSG-s Polonkon. A gyári adat 11.9 sec. Stopperrel mértem. Az elindulás rendben volt, mert az ujjam az indítógombon, de a 100 nyilván nem lehetett tökéletes, mivel szemre (sajnos a GPS nem volt nálam) az óráról leolvasva nem lehet az. Tehát, az érték 9.7 sec lett. Ha az előzőekben említett pontossági problémát is figyelembe vesszük, akkor sem lehet több mint 10.5, inkább kevesebb. Ez fenomenális. Egyértelmű, hogy a DSG előnye érvényesül. Egyébként a

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    Mértem egy gyorsulást, az 1.4-es DSG-s Polonkon. A gyári adat 11.9 sec. Stopperrel mértem. Az elindulás rendben volt, mert az ujjam az indítógombon, de a 100 nyilván nem lehetett tökéletes, mivel szemre (sajnos a GPS nem volt nálam) az óráról leolvasva nem lehet az. Tehát, az érték 9.7 sec lett. Ha az előzőekben említett pontossági problémát is figyelembe vesszük, akkor sem lehet több mint 10.5, inkább kevesebb. Ez fenomenális. Egyértelmű, hogy a DSG előnye érvényesül. Egyébként a

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 12. Okdoki 2010. december 16. 12:54

    Megnéztem néhány oldalt, ami az Uno-val foglalkozik. Arra tökéletesen emlékszem, hogy 60 LE szerepelt a forgalmiban, bár az 1.7-es dízelt 58-nak írják, és csak 101 Nm forgatónyomtatékkal. Súlyát 855 és 885 kg között adják meg. A lényeg, 6 l (!!!!!) a városi fogyasztása, a gyár szerint. Szerencsére a volt cégem, az autóüzemeltetés terén nagy tapasztalatokkal rendelkezett. Ezért ilyen marhaságoknak nem dőlt be. Ezért folyamodott saját városi szorzóhoz, amit biztonságosan, de értelmesen jóval felé pozícionált.

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    Megnéztem néhány oldalt, ami az Uno-val foglalkozik. Arra tökéletesen emlékszem, hogy 60 LE szerepelt a forgalmiban, bár az 1.7-es dízelt 58-nak írják, és csak 101 Nm forgatónyomtatékkal. Súlyát 855 és 885 kg között adják meg. A lényeg, 6 l (!!!!!) a városi fogyasztása, a gyár szerint. Szerencsére a volt cégem, az autóüzemeltetés terén nagy tapasztalatokkal rendelkezett. Ezért ilyen marhaságoknak nem dőlt be. Ezért folyamodott saját városi szorzóhoz, amit biztonságosan, de értelmesen jóval felé pozícionált.

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 11. Okdoki 2010. december 15. 10:15

    Még egy adalék.
    Tizenegy évig vezettem vállalati autókat, elsősorban Budapesten. A XIV., XV., XVI., X., IV., és a IX. kerületben, de néha a belváros és Buda utjain is megfordultam, ami kb. havi egy-két alkalmat jelentett. Azaz, a hidaktól még távol is maradtam. Vezettem ugyan számos típust, de leghosszabban Fiat UNO-t, (1.7 D, 60Le, 118 Nm, kb. 900 kg üresen, én nem szállítottam, csak néhány könnyebb alkatrészt) ennek volt a legjobb a fogyasztása. Ebből kettőt is, egymás után majdnem hét évig. Mivel én menetlevelet vezettem és tankolni MOL kártyára, ÁFÁ-s számlával kellet, így a lehető legpontosabb értékek adottak. Sajnos ezekre nem emlékszem, mivel akkor még nem gondoltam arra, fogy az Interneten fórumozni fogok. A legutolsó ilyen autóm 2003-ban volt. Amire azért emlékszem, a kocsi hivatalos átlag fogyasztása közelítette a 7 litert. Ezt városi szorzóval korrigáltam, ami 1.3-as értéket közelített, így majdnem 8 liter volt a valós adat. Ennél szinte mindég kevesebbet fogyasztottam, csak kétszer-háromszor kellet kifizetnem a túlfogyasztást, az sem volt magas összeg. A lényeg 7.5 körül volt az átlagom. Alapvetően külvárosi területen! Tudom, a vállalati autót nem kímélik. Részben. Nem a fogyasztás lebegett a szemem előtt, hanem a munkaidőbe betuszkolandó feladatok száma. Ennél azért jobb fogyasztást lehet elérni, finom stílusban. De én 8-tól, 4-ig dolgoztam, tehát a csúcsokon kívül. Nos, ennek tekintetébe kezelem, az 5-6 literről szóló beszámolókat.

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    Még egy adalék.
    Tizenegy évig vezettem vállalati autókat, elsősorban Budapesten. A XIV., XV., XVI., X., IV., és a IX. kerületben, de néha a belváros és Buda utjain is megfordultam, ami kb. havi egy-két alkalmat jelentett. Azaz, a hidaktól még távol is maradtam. Vezettem ugyan számos típust, de leghosszabban Fiat UNO-t, (1.7 D, 60Le, 118 Nm, kb. 900 kg üresen, én nem szállítottam, csak néhány könnyebb alkatrészt) ennek volt a legjobb a fogyasztása. Ebből kettőt is, egymás után majdnem hét évig. Mivel én menetlevelet vezettem és tankolni MOL kártyára, ÁFÁ-s számlával kellet, így a lehető legpontosabb értékek adottak. Sajnos ezekre nem emlékszem, mivel akkor még nem gondoltam arra, fogy az Interneten fórumozni fogok. A legutolsó ilyen autóm 2003-ban volt. Amire azért emlékszem, a kocsi hivatalos átlag fogyasztása közelítette a 7 litert. Ezt városi szorzóval korrigáltam, ami 1.3-as értéket közelített, így majdnem 8 liter volt a valós adat. Ennél szinte mindég kevesebbet fogyasztottam, csak kétszer-háromszor kellet kifizetnem a túlfogyasztást, az sem volt magas összeg. A lényeg 7.5 körül volt az átlagom. Alapvetően külvárosi területen! Tudom, a vállalati autót nem kímélik. Részben. Nem a fogyasztás lebegett a szemem előtt, hanem a munkaidőbe betuszkolandó feladatok száma. Ennél azért jobb fogyasztást lehet elérni, finom stílusban. De én 8-tól, 4-ig dolgoztam, tehát a csúcsokon kívül. Nos, ennek tekintetébe kezelem, az 5-6 literről szóló beszámolókat.

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

  • 10. Okdoki 2010. december 15. 09:25

    LoveiGergely

    Köszönöm a választ!
    Igen, már ez a kevés is megmutatta, hogy a gyári számok a mese kategóriájába tartoznak. Nagyon érdekelne egy komolyabb mérés, amit elsősorban a délelőtti és délutáni csúcsokban végeznek, hosszabb intervallum alatt. Bár, már nem változtat semmin. Nekünk egy benzines 1.4-es DSG Polo-nk van. A (csak) budapesti átlag 7.8 liternél kisebb nem volt. Ezt is jónak tartom. Igaz, hidakon átkelnünk mostanában ritkán, akkor is csak napközben kell, ami nem mérvadó. Aki tudja milyen nehéz átjutni az Erzsébet hídon, Lánchídon, Szabadság hídon, és a hozzá kapcsolódó utakon, reggel 8 és délután 5 előtt, az érti miért is számít ez. Nos, az 1.4-es DSG-s gyári adata 7.7, de csak nagy "engedményekkel" sikerülhet megközelíteni. Szerintem, ha egy Blue Dízel lenne a kezemben, és a régi útvonalon járnék, bőven meghaladnám a hat litert. Ami még mindég egy jó érték, de erősen relatívzálja a dízel árelőnyét. Szóval csak a környezet védelem marad, mint fő érv.

  • Jelentem a moderátornak!

    X

    Mennyit fogyaszt a Polo Bluemotion?


    LoveiGergely

    Köszönöm a választ!
    Igen, már ez a kevés is megmutatta, hogy a gyári számok a mese kategóriájába tartoznak. Nagyon érdekelne egy komolyabb mérés, amit elsősorban a délelőtti és délutáni csúcsokban végeznek, hosszabb intervallum alatt. Bár, már nem változtat semmin. Nekünk egy benzines 1.4-es DSG Polo-nk van. A (csak) budapesti átlag 7.8 liternél kisebb nem volt. Ezt is jónak tartom. Igaz, hidakon átkelnünk mostanában ritkán, akkor is csak napközben kell, ami nem mérvadó. Aki tudja milyen nehéz átjutni az Erzsébet hídon, Lánchídon, Szabadság hídon, és a hozzá kapcsolódó utakon, reggel 8 és délután 5 előtt, az érti miért is számít ez. Nos, az 1.4-es DSG-s gyári adata 7.7, de csak nagy "engedményekkel" sikerülhet megközelíteni. Szerintem, ha egy Blue Dízel lenne a kezemben, és a régi útvonalon járnék, bőven meghaladnám a hat litert. Ami még mindég egy jó érték, de erősen relatívzálja a dízel árelőnyét. Szóval csak a környezet védelem marad, mint fő érv.

    Biztonsági kód
    A fenti képen látható ellenőrzőkód:

Hozzászólok a cikkhez

A cikkhez csak bejelentkezett olvasóink szólhatnak hozzá.  Miért kell regisztrálnom? Bejelentkezek | Regisztrálok

Miért kell regisztrálnom?

X
Olvasóink fáradhatatlan aktivitásának köszönhetően az elmúlt évek során a megye meghatározó fórumává váltunk,
ahol cikkeink kapcsán értékes viták, párbeszédek alakultak ki. Ahogy e fórum résztvevőinek száma egyre növekedett,
sajnos a komoly hozzászólások közé egyre gyakrabban keveredtek céltalan, romboló beírások. Ezért éreztük úgy,
hogy eljött az ideje annak, hogy a kommentelés lehetőségét regisztrációhoz kössük, kiszűrve az értelmes fórumozást
zavaró tartalmakat. A regisztrációt ugyanakkor a korábbinál lényegesen egyszerűbbé tettük: elég csak nevet,
fehasználói nevet és emailt megadni. Reméljük olvasóink is úgy gondolják, hogy megéri megtenni ezt az egyszeri és
egyszerű lépést azért, hogy barátságosabb közegben, értelmesebb mederben folytatódhassék a párbeszéd.
(Ha problémája akad a regisztrációval vagy a hozzászólás új módjával, "hozzászólás" tárggyal írjon levelet a info@automotor.hu címre.)

Aktuális: 2014/23-24-es számunkból

Autó-Motor aktuális címlap
  • Vezettük: Suzuki Vitara, Audi RS 5 Coupé, Iveco Daily 35 S Electric, Renault Trucks áruterítő tehergépjárművek, Harley-Davidson Fat Bob
  • Teszt: Renault Twingo 0.9 TCe, Toyota Yaris Hybrid és Yaris 1.4 D-4D, Audi TT Coupé 2.0 TFSI quattro S tronic, BMW M4 DKG, Mazda6 G165 és Mazda3 Sport G165, Peugeot 508 SW 2.0 BlueHDi 180 EAT6, Opel Vivaro 1.6 TwinTurbo CDTI 140, Iveco Stralis Hi-Way Euro 6
  • Időszerű: 2015-ös importőri tervek, aktivitások

Időjárás

Budapest

szitálás
9 °C
1 °C

Kiemelt témák - Autó-Motor.HU

Kémfotó | Frankfurt 2011 | F1 | Videó | Veterán | Youngtimer | Veterán Autó-Motor | Mikor mi jön?